?

Log in

No account? Create an account
Суть времени, friend, френд, Андрей Малахов ЖЖ, друг

friend


Друг ЖЖ

«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»


Previous Entry Share Next Entry
«Путин глубоко плевать хотел на народ и боится Стрелкова»
Суть времени friend френд
friend


el_murid, выполняющий функции Пескова при Стрелкове, сделал ряд заявлений о роли Путина в сливе Новороссии, разоружении и арестах стрелковцев в ДНР и вероятности открытия уголовных дел на Стрелкова.



Тезисно:
- в Донецке арестованы люди Стрелкова, арестовал их, судя по всему, Захарченко, так как больше там арестовывать некому. Из этих людей выбиваются показания на Стрелкова.
- против Стрелкова принимаются превентивные меры, так как его пресс-конференция в Москве очень не понравилась неким силам.
- Стрелков на днях выступит с заявлением.
- Стрелкова выталкивают в политику, чего он не хочет и в чем он, мягко говоря, не силен.
- Стрелкова обратно в ДНР не пустят те силы, которые его оттуда убрали.
- в ДНР и ЛНР идет разложение и фрагментация ополчения.
- единого командования в ДНР как не было, так и нет. Все ополченцы подчиняются только своим лидерам (боевым командирам).
- война за аэропорт не имеет никакого смысла, в ней гибнут самые лучшие, самые мотивированные бойцы (славянское ополчение: отряды Моторолы и Гиви).
- «Формально озвучивается фамилия Суркова, но мы-то все понимаем, что один человек не может заниматься такими вещами. То есть Сурков он в данном случае координатор, он модератор процессов. Он переводит политические решения в решения управленческие. Он только символизирует весь этот процесс» [в этот момент на экране показывают Суркова с Ивановым (главой администрации президента) и Путина, прим. friend]
- слить Новороссию пытаются те кланы, которые хотят сиюминутного результата. Примером чего являются переговоры по газу, где хотят как можно быстрее достичь соглашения. В том числе, тут есть интересы Газпрома, так как транзит в Европу зависает в воздухе. Газпром, безусловно, заинтересован в том, чтобы остаться на европейском рынке.
- война на Украине ведется американцами, чтобы разорвать наши отношения с европейцами. Американцам нужен европейский рынок, из которого они хотят выбросить Россию.
- политические решения, безусловно, принимает Путин. «Путин принимает политические решения касательно Украины основываясь если не на неправильной информации, то на неправильной интерпретации этой информации».
- Люди, которые сейчас занимаются украинской политикой, сознательно манипулируют Путиным.
- Запад хочет уничтожить Путина.
- «Путин постоянно запаздывает в принятии решений. В конечном итоге он все-таки их принимает, но он все-таки принимает их очень поздно. И я боюсь, что ситуация с Украиной показывает его неспособность принимать такие кризисные решения... он здесь, на мой взгляд, не справляется... он здесь, на мой взгляд, проигрывает».
- «Стрелков предложил свое плечо Путину» (с) Бощенко.
- «А кто такой для него Стрелков? Ну народный герой. Путин, как классический российский руководитель, глубоко плевать хотел на народ».
- «У Путина нет реального инструмента управления народными массами... поэтому он боится Стрелкова.
- «У него [Путина] и нет доверия. Первоначально оно появилось у него, после Крыма. Но уже после того, как стало затягиваться решение по Донбассу, по Новороссии, кредит стал стремительно таять. У Стрелкова такой кредит есть, они могли бы вместе составить» (с) Бощенко.
- «Я понимаю, но у нас был уже пример, когда народный герой генерал Лебедь был введен в структуру управления. Чем это закончилось? Ни чем хорошим... И этот пример весьма показательный».
- сколько бы дел сейчас не завели на Стрелкова... все прекрасно понимают, что это месть.
- если Стрелков займется политикой, то его вынудят совершить ошибки, «как Лебедя вынудили». В конечном итоге он сам себя замажет, дискредитирует.
- «он [Стрелков] должен сейчас найти какой-то такой ход, как вот он вышел из Славянска... ему нестандартный ход нужно найти».
- до понедельника граница для гуманитарных поставок в Донбасс закрыта.
- централизованные поставки идут Захарченко и Плотницкому.
- Захарченко хотел уйти с поста премьер-министра ДНР, но его заставили остаться. Захарченко хотел уйти, так как ему объяснили, что минские соглашения – это еще не предел, и ему предстоит еще много подписать впереди. Захарченко поставили на грязную работу.
- выборы не имеют никакого значения.
- создать совет командиров не получается, так как амбиции у всех велики. Без сильного лидера ничего не получится. Когда был Стрелков, у которого был моральный авторитет и самая мощная бригада – Славянцы, проблем было меньше.
- «Захарченко первое что сделал, когда вступил в должность премьер-министра, – он обобрал у Славянской бригады все тяжелое вооружение. Просто все, оставил им только стрелковое. Он забрал у них танки, артиллерию, БМП, под видом того, что теперь ребята, у нас все общее – давайте ка возвращайте все в общий котел. Естественно, что из «Оплота» он ничего забирать не стал».
- численность Славянской бригады составляет 4-5 тысяч человек.
- Кононов является преемником Стрелкова и вообще ничего не может, так как его лишили тяжелого оружия и задвинули на задний план.
- Захарченко не платит жалование даже «Оплоту», хотя деньги у Захарченко есть. Захарченко не платит ополченцам потому, что ему из Москвы запрещают это делать.
- Москва работает на дискредитацию Новороссии, чтобы морально уничтожить идею «Русского мира», чтобы в будущем никто не посмел устаивать народных, антиолигархических республик.
- «Путин начал искать баланс между «Русским миром» и теми неприятностями, которые этот «Русский мир» несет его уютному миру, и мироощущению. И в конечном итоге вполне возможно, что он пришел к выводу, что идея если и невредная, то, по-крайней мере, и не полезная».
- Порошенко может продать Крым за $100 млрд. и Путин может на это согласиться.
- «Ближе к весне сделка по Крыму может состояться».
- Россия создает фонд, для восстановления Донбасса (после его полной оккупации хунтой).
- «торговцы побеждают рыцарей» (с) Бощенко.
- Путин принял решение по Крыму и по поддержке Донбасса на эмоциях, не просчитав последствий. После чего Путина поправило его окружение.
- «Путин, я так понимаю, рассчитывает именно на торговлю. То есть хитрый план Путина заключается не в военном решении, а в торговле».
Мы не хотим оспаривать все вышесказанное. Нам гораздо интереснее попытаться понять, что хотел сказать пресс-секретарь Стрелков. Поэтому мы разобьем выступление Несмияна на несколько подтем и попробуем понять, что он хотел донести до нас.



Отставка Стрелкова.
Несмиян первым озвучил гипотезу, согласно которой «Стрелкова сняли при помощи шантажа гуманитарной помощью», эта версия быстро стала общим местом для всех профессиональных стрелковцев. Вот, к примеру, что об этом писал Дугин: «Однако Игорь Стрелков не ушел бы ни при каких обстоятельствах, если бы не ультиматум: уходишь из ДНР, оказываем помощь в том объеме, который достаточен для СИЛОВОГО ПЕРЕЛОМА. <…> Верный Путину патриот Игорь Стрелков, олицетворяющий проснувшийся Народ, в такой ситуации стал камнем преткновения. Вот и причина его ультимативного отзыва из ДНР. Для Стрелкова - помощь ДНР, достаточная для СИЛОВОГО ПЕРЕЛОМА - главное, а Путин - верховный главнокомандующий. Он ушел только по этим двум причинам. Помощь пошла, а приказ об отходе поступил».

Обычно в отставке Стрелкова обвиняли Суркова (как высшую инстанцию зла), но Несмиян расширяет инстанцию и утверждает, что Сурков лишь исполнитель, а решения принимает Путин. Также в этот контекст, при помощи видеоряда, вводят главу администрации президента Сергея Иванова. Как тут не вспомнить о том, что недавно экс-заместитель главы МИД ДНР (Губаревой) Борис Борисов заявил, что на самом деле одной из главных фигур «слива Новоросии» является Иванов, а Сурков всего лишь его заместитель.

В итоге, Несмиян фактически прямым текстом говорит о том, что решение об отставке Стрелкова принял Путин. Но тогда причем тут шантаж? Ведь Стрелкову, как верному путинцу, достаточно было просто отдать приказ главнокомандующего и он, взяв под козырек, его исполнил бы. Обычно это так делается, верно? Так как версия шантажа согласуется с тем, что Путин принял решение об отставке Стрелкова?

Захарченко и стрелковцы.
Несмиян утверждает, что Захарченко:
а) Арестовал людей Стрелкова.
б) Разоружил бригаду Славянцев (экс-стрелковцев), отобрав у нее все тяжелое оружие.

Это происходит в следующих условиях:
а) Славянцы – это самая мощная в военном отношении бригада, которая подчиняется преемнику Стрелкова министру обороны МО ДНР Кононову и насчитывает 4-5 тысяч человек.
б) В ДНР нет никакого единоначалия и все ополченцы подчиняются только своим непосредственным командирам.
в) Захарченко в Донецке очень не любят из-за минских соглашений и всего прочего. Даже своему «Оплоту» Захарченко перестал платить жалование, хотя деньги у него есть.

Так как Захарченко, не имея ни морального авторитета, ни достаточной военной силы мог разоружить бригаду в 4-5 тысяч человек, которая подчиняется только своему непосредственному командиру в лице министра обороны?
Это натурально так и было: пришел Захарченко, сказал отдайте ваши танки, артиллерию и БМП в некий общий котел, а они взяли и отдали, да?

А как Захарченко мог арестовать людей Стрелкова, если существует бригада Славянцев в 4-5 тысяч человек? Тут есть два варианта: или такой бригады не существует или Славянцы де-факто сами арестовали людей Стрелкова.

Феномен «Славянской бригады».
У Стрелкова в бытность его военным командиром в ДНР был супер пиар. Даже сегодня, спустя почти два месяца с момента его отставки, ведется масштабная пиар-кампания, собирающая самых разнообразных (и как бы несовместимых между собой) медийщиков. А вот бригада Славянцев обычно лишь упоминается вскользь и фактически игнорируется пиар-структурой имени Стрелкова. А почему так? Где внятная информация о том, кто командует бригадой, какие в ней есть звеньевые командиры, где она воюет и так далее? Сейчас Несмиян как-то совсем вскользь сказал про Кононова, как их командира, но именно вскользь и не совсем однозначно, и привел в пример Моторолу и Гиви, которые профессиональными стрелковцами давно позиционируются, как самостоятельные боевые единицы (отряды). Генерал Петровский (Плохой солдат) тоже позиционирует свой отряд в качестве самостоятельной единицы.

Еще раз повторяем вопрос: почему не освещается деятельность бригады Славянцев? В свое время нас завалили контентом из относительно труднодоступного Славянска, а теперь из значительно более доступного Донецка вообще тишина. Так почему нет конкретной фактуры об огромной бригаде в 4-5 тысяч человек? Почему ее обсуждают так, как будто ее нет, а что-то сказать надо?

Аэропорт.
Утверждение, согласно которому «война за аэропорт не имеет никакого смысла, в ней гибнут самые лучшие, самые мотивированные бойцы (славянское ополчение: отряды Моторолы и Гиви)» – означает, что в ДНР сознательно выбивают самую лучшую часть ополчения – славянцев? А кто отдает на это приказ, в условиях, когда ополченцы подчиняются только своему непосредственному командиру? Да и как именно Несмиян делит ополченцев на самых лучших и не самых лучших?

Пресс-секретарь Стрелкова опровергает заявление генерала Петровского (он же Плохой солдат, он же Хмурый, он же экс-заместитель Стрелкова по контрразведке), утверждавшего, что Оплот принимает участие в штурме аэропорта:


Мы правильно понимаем, что регулярные обстрелы Донецка из аэропорта и сам факт наличия этого укрепрайона хунты вблизи Донецка – не являются достаточным основанием для его штурма?

Газ и слив Новороссии.
Несмиян говорил о том, что Новороссию хотят слить кланы, преследующие сиюминутные интересы. В качестве такого сиюминутного интереса он приводит переговоры по газу, которые ведутся излишне поспешно. Одновременно с этим Несмиян утверждает, что США развязали войну на Украине с целью разрыва энергетических коммуникаций между Россией и Европой. И что поставки газа в Европу в зимний период находятся под угрозой срыва, что отвечает интересам США. В итоге мы не поняли, в чем поспешность переговоров по газу в условиях, когда отопительный сезон в ряде стран Европы уже начался?

Лебедь 2.0
Пресс-секретарь Стрелкова проводит параллель между Стрелковым и Лебедем. Тоже самое ранее сделал Федоров, которая заявил, что Стрелков – это новый Лебедь, с помощью которого Путин зачистит Москву. Далее Несмиян заявляет, что «народного героя» Лебедя «вынудили» совершить ошибки, которыми он сам себя дискредитировал. А что это за ошибки, помните? Что такое подписанные Лебедем Хасавюртовские соглашения, надо объяснять? И какое именно аналогичное действо может (точнее, мог) совершить Стрелков?

Запад хочет уничтожить Путина.
Несмиян прямым текстом сказал, что Запад хочет уничтожить Путина. Фиксируем и идем дальше.

Некомпетентный и антинародный Путин.
Пресс-секретарь Стрелкова заявляет, что:
а) Путин принял решение по Крыму и по поддержке Донбасса на эмоциях, не просчитав последствий. После чего его (Путина) поправило его окружение.
б) Путиным манипулирует его окружение.
в) Затем «Путин начал искать баланс между «Русским миром» и теми неприятностями, которые этот «Русский мир» несет его уютному миру, и мироощущению. И в конечном итоге вполне возможно, что он пришел к выводу, что идея если и невредная, то, по-крайней мере, и не полезная».
г) Путин не умеет своевременно принимать решения в кризисных ситуациях.
д) Путин торговец, а не воин, и он торгует Донбассом.
е) Путин глубоко плевать хотел на народ и он не может на него опереться (не имеет инструментов для опоры на народ).

Таким образом получается, что пресс-секретарь Стрелков считает, что Путин – это не умеющий просчитывать последствия своих шагов и не умеющий принимать решения в кризисных ситуациях глава государства, которым манипулирует его окружение. Кроме того, Путин по своему жизненному укладу и мироощущению не совместим с «Русским миром». Да и как может быть совместим с «Русским миром» политик, который глубоко плевать хотел на народ? А Путин именно это и делает – президенту России, согласно заявлениям Несмияна, глубоко плевать на народ. Но, даже если бы Путин захотел опереться на народ, то он не смог бы это сделать, так как у него нет инструментов для этого. Но, при всем при этом, Запад хочет уничтожить Путина.

Мы все правильно поняли?

Путин и Стрелков.
Согласно словам Несмияна, неудивительно, что будучи таким слабым и антинародным политиком, Путин боится Стрелкова, который готов подставить ему плечо и соединить президента с народом. И ведь чем больше Путин теряет народную поддержку, а согласно заявлениям пресс-секретаря Стрелкова он уже ее сильно растерял, тем больше он боится Стрелкова, верно? Отсюда следует, что нет ничего удивительного в том, что Путин решил выгнать Стрелкова из Новороссии. Мы правильно поняли Несмияна?

ПутинСлил.
Путин ведет переговоры с ЕС и Порошенко о том, что Порошенко должен признать Крым частью России, а Путин в ответ полностью сдаст (продаст) Донбасс и выплатит хунте $100 миллиардов долларов. В России уже создан фонд для финансирования восстановления сданного хунте Донбасса. Мы ничего в словах пресс-секретаря Стрелкова не перепутали?

Дела на Стрелкова.
В последнее время все чаще, в том числе из уст самого Стрелкова, звучат заявления о том, что люди Стрелкова дают на него показания и что на горизонте маячат уголовные дела. Сейчас аналогичные заявления сделал Несмиян (приплетя сюда еще и Мозгового). Незадолго до отставки Стрелкова, сам Стрелков и ряд профессиональных стрелковцев (включая Несмияна) начали делать заявления, согласно которым Стрелков уже как бы и не министр обороны ДНР. Можем ли мы провести аналогию между этими событиями?

Дискредитация Новороссии.
Несмиян, последовательно дискредитировавший: главу ДНР Захарченко, главу ЛНР Плотницкого, «Минские соглашения», поддержанные парламенты ДНР и ЛНР, выборы в ДНР и ЛНР и ополчение (которое разлагается), заявляет, что некие злые силы дискредитируют Новороссию, верно?

P.S. Если Стрелков не согласен с заявлениями своего пресс-секретаря, то он публично отмежуется и от заявлений Несмияна и от самого Несмияна, верно?

promo friend march 30, 2015 22:02 1048
Buy for 10 000 tokens
Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев и генерал Сергей Петровский (Хмурый) начали рассказ о похождениях Стрелкова в Славянске и во всей Северодонбасской агломерации (Краматорск, Славянск, Семеновка, Дружковка, Константиновка и так далее) в целом. Напомним, что антифашистское сопротивление в…

  • 1

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

> отряд Стрелкова сражался в Славянске, с ржавыми калашниковами, против сил АТО с градами и спецтехникой, беспилотниками

В этом случае силы АТО просто бы заехали в Славянск, и ополчение с ржавыми калашниковыми не смогли оказать ему практически никакого сопротивления. По факту, заехать они не смогли, значит вооружение было.

> Славянск держали месяц находясь под обстрелами, если бы оттуда не ушли, их бы просто прикончили

При такой разнице в вооружении, почему не было асимметричных ответов? Почему не осуществлялись вылазки на Карачун? Почему артиллерия беспрепятственно бомбила город?
За всё время, Стрелков ни разу не упоминал, что обстрелы кардинально снижали численность личного состава отряда. Он потерях во время операций говорил, а во время бомбёжки - нет. То есть кардинального снижения не было.
Но это всё ладно...
Стрелков говорил или нет, о том что за несколько дней до тхода у него была информация о приходе масштабного подкрепления? А если он знал, что подкрепление в Славянск придёт в течение нескольких дней, то почему сдал территорию?
Да, и не Славянск он сдал, а львиную долю ДНР. Примерно пять крупных городов + без счёта деревень.

До этого он точно также сдал больницу с ранеными ополченцами в Красном Лимане. Все ополченцы были тут же расстреляны карателями.

Что это за народно-освободительная армия, если она не освобождает народ, а сдаёт его врагу десятками тысяч человек?

> начал с пеной у рта доказывать ,что Стрелков с ополчением должен был умереть в Славянске

Стрелков говорил или нет, что он останется в Славянске, что бы ни случилось? Он клялся или нет защитить город, какую бы цену ни пришлось заплатить?
А если клялся и ушёл, то чего стоит его слово?

> процессом должны руководить олигархи во главе с Ахметовым

Где об этом было сказано? А если не удастся найти, не является ли это вашей больной фантазией?

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

Заехать не смогли потому что можно заминировать например, или выстрелить с РПГ, это ни есть супер техника, ни Гради и Артелерия ни разу, которая у АТО была, а у Стрелкова нет!


Я не буду все твои примеры превращать в пух и прах (как это сделал сейчас) мне просто лень, но скажу одно, ты такой же долбаёб как и афффтор, который пытается играть словами! Т.е. смотри мое первое сообщение!

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

"вот весь итог правления Путина, а остальное бла бла бла..."

Каким раком он к этому вообще относится ?
К слову, вы не в ополчении ? А почему ? Так может это вы во всём виноваты, да . . .

"Я вам объясню как это происходило, отряд Стрелкова сражался в Славянске, с ржавыми калашниковами,"

В циаттник. Но хоть не с гнилой рапирой, уже хорошо . . .

"против сил АТО с градами и спецтехникой, беспилотниками и т.д.,"

Как так, сипобляди егорки кичились чуть ли не повсюду, что лично переправили гиркину БТР, БМП и егоркин китайский беспилотник. Как так ???

"Славянск держали месяц находясь под обстрелами, если бы оттуда не ушли, их бы просто прикончили,"

Тоже самое говорили про Горловку . . . хотя стоп, оу щи . . .

"вся помощь от кремля это ржавые калаши!"

Хотелось бы узнать, откуда у ополчения появились заряды к трофейному Урагану.
Они их из воздуха скастовали ???
И почему так скромно ? Солже будет недоволен - воевали с одним калашом на 5ых с заградотрядами за спиной.

"А потом ещё слюнявый проводник этой сурковской политики приехал в ДНР и начал с пеной у рта доказывать ,что Стрелков с ополчением должен был умереть в Славянске, и вообще процессом должны руководить олигархи во главе с Ахметовым!"

Можно пруф на последнее утверждение ?

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

Минировали тоже ржавыми калашниковыми?
И что такое заминировать все подходы к городу-миллионнику, хотя бы примерно вы себе можете представить, в плане количества необходимого вооружения?

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

Конечно нет, балистическими ракетами которые привёз кургинян!

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

"Конечно нет, балистическими ракетами которые привёз кургинян!"

Напомните ка, какой мего-командир там лизал жёпу одному руссо-нацисто за ссаный беспилотник ?

Э-э, мил человек

сам же только что утверждал, что отбивться приходилось ржавыми "калашами", да еще "застрелковцы" давеча на голубом глазу уверяли, что оставленные (видимо, за ненадобностью Гиркину) шюцманам выстрелы для гранатометов негодны. Определиться бы надо в своих "показаниях": либо крестик снять, либо трусы надеть, а то врешь, "как очевидец".

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

Дайте пожалуйста ссылку на высказывание Стрелкова об ожидаемом приходе подкрепления в Славянск.
Я как-то пропустил этот факт

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

Внимательно слушаем, это начало пресс-конференции Стрелкова:
http://www.youtube.com/watch?v=WWd7LSi_8_4#t=47

А вот разбор, по ссылке нужно послушать всего несколько минут:
http://www.youtube.com/watch?v=eG8USgCGqS4&list=UUv6stiOqEnPCTDMsl0DyXnA#t=2408

Re: Пришел, поругался. А зачем приходил?

Здесь речь идет о подкреплении, пришедшем во второй половине августа. После сдачи Славянска прошло более месяца. Получается, что "отпускники" или "вторая волна" готовились около 2-х месяцев? Я не специалист, но не слишком ли это большой срок для слаживания специалистов с опытом?
Я допускаю, что Кургинян в курсе подготовки "второй волны", но из слов Стрелкова не следует, что он об этом также знал (пусть даже это вполне вероятно), находясь в Славянске. Он говорит о Донецке.
На мой взгляд не корректно приводить этот аргумент в качестве факта

  • 1