?

Log in

No account? Create an account
Суть времени, friend, френд, Андрей Малахов ЖЖ, друг

friend


Друг ЖЖ

«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»


Previous Entry Share Next Entry
Бандерлоги: Захарченко и Ходаковский лояльны Майдану
Суть времени friend френд
friend


Недавно прошел вброс бандеровских пропагандистов, согласно которому глава ДНР Александр Захарченко и командир бригады «Восток» Александр Ходаковский «лояльны Майдану» и «готовятся разрушить ДНР изнутри».

Узнали мы об этом вбросе бандерлогов в ЖЖ Вершинина, который посвятил этому набросу целый пост под названием «Свидетель обвинения». Вершинин цитирует гауляйтера Донецка Таруту, который заявляет следующее: «Переговоры можно вести с теми лицами, которые позиционируют себя как защитники интересов Донбасса. Вот сегодня появился лидер ДНР Захарченко (его объявили «премьер-министром» непризнанной республики. — «Репортер»), который до этого не был боевым генералом, в основном охранял объекты. Есть группа Ходаковского (бывший «министр безопасности» ДНР, командир батальона «Восток». — «Репортер»), который также несогласен с тем, что разрушают Донбасс. Есть другие, те, кого называют донецкой УПА. Их лидер утверждает, что он против боевиков, разрушающих Донбасс, но одновременно он против Коломойского и Яроша. Эта такая себе шахтерская дивизия, их там до тысячи человек. Находясь в тылу ДНР, они вынуждены лавировать и пока открыто не выступают против боевиков. Но есть предпосылки, что внутри самого Донбасса зреет критическая масса людей, готовых создать свое ополчение и разрушить ДНР изнутри».

Казалось бы, мало ли что бездоказательно заявляет представитель хунты и на прочтении слова Таруты тему можно было закрыть. Но, приводя эту цитату в обрезанном виде (у Вершинина она начинается с Ходаковского), putnik1 делает из заявлений представителя хунты следующие выводы:
«Упростим до предела:
(а) в ДНР есть Ходаковский и есть некая "донецкая УПА" ака "шахтерская дивизия";
(б) обе эти группировки категорически "против Коломойского и Яроша", но, в принципе, лояльны Майданеку,
(в) и хотя пока что "вынуждены лавировать, не выступая против боевиков открыто",
(г) но собираются "создать свое ополчение и разрушить ДНР изнутри".
Ясно до боли. А если учесть, что Сергей Тарута - не только гауляйтер остатков бывшей Донецкой области бывшей Украины, но и представитель интересов "традиционных элит" типа г-д Ахметова и Звягильского, то есть, работодателей шахтеров, имеющих серьезные рычаги давления на подземный люд, так и еще яснее.
Дальше, думаю, разжевывать не надо.
А вот властям Новороссии, уверен, есть смысл разобраться в ситуации как можно скорее»
.

Мы, читая этот текст Таруты, увидели там только одно – «Есть группа Ходаковского... который также несогласен с тем, что разрушают Донбасс». Но Вершинин приписывает командиру бригады «Восток» слова, которые Тарута явным образом (перечитайте его заявление еще раз) адресует только мифической «донецкой УПА».

Если же пойти по предложенной Вершининым логической цепочке, то неизбежно нужно включить в этот список и Захарченко. Здесь или-или: или Тарута говорил только о мифической «донецкой УПА», или Тарута говорил только о мифической «донецкой УПА», Ходаковском и Захарченко. И обрезания цитаты никак этого факта не отменяют.

Делая выводы, Вершинин уже от себя добавляет, что они «в принципе, лояльны Майданеку» (это его личное суждение, даже Тарута такого не говорил). И уверяет, что Таруте можно верить, так как «он представитель интересов «традиционных элит» типа г-д Ахметова и Звягильского». Каким образом то, то Тарута якобы представляет «традиционные элиты» (оставим качество этого утверждения на совести Вершинина), заставляет нас верить его словам об ополченцах Донбасса? Тут уж нужно определиться, или Тарута враг ополчения и тогда все его слова рассматриваются, как заявления врага ополчения и без подкрепления фактами не стоят ничего, либо Тарута это некий «серьезный спикер», к словам которого нужно прислушиваться. Придерживающимся позиции «серьезный спикер» стоит послушать, что Тарута говорит о «необходимости АТО», «преступлениях террористов» и т.д.

Кстати, в том же интервью Тарута заявлял, что он на раннем этапе сопротивления вел переговоры с Ходаковским (в частности, по поводу военных частей в Донецке). Не знаем, что там фантазирует Тарута, но мы точно знаем, что «Восток» и «Оплот» полностью зачистили Донецк от военных частей хунты – это реальность, а не балабольство. Что же касается заявлений Таруты о переговорах (которые ни чем не доказаны), то... «Встреча была очень хорошей, мне так показалось, достаточно откровенной. Петр Алексеевич, на мой взгляд, такой партнер, с которым можно вести диалог», - заявил президент России Путин, комментируя итоги переговоров в Минске (которые проходили на фоне резкого перехода ополчения в контратаку).

Таким образом, применив последовательно логику Вершинина к интервью Таруты, мы получаем следующую картину:
«Упростим до предела:
(а) в ДНР есть Захарченко, Ходаковский и есть некая "донецкая УПА" ака "шахтерская дивизия";
(б) все эти группировки категорически "против Коломойского и Яроша", но, в принципе, лояльны Майданеку,
(в) и хотя пока что "вынуждены лавировать, не выступая против боевиков открыто",
(г) но собираются "создать свое ополчение и разрушить ДНР изнутри".
Ясно до боли. А если учесть, что Сергей Тарута - не только гауляйтер остатков бывшей Донецкой области бывшей Украины, но и представитель интересов "традиционных элит" типа г-д Ахметова и Звягильского, то есть, работодателей шахтеров, имеющих серьезные рычаги давления на подземный люд, так и еще яснее.
Дальше, думаю, разжевывать не надо.
А вот властям Новороссии, уверен, есть смысл разобраться в ситуации как можно скорее».

То есть события развиваются следующим образом:
1) Пропагандисты хунты выкладывают в сеть интервью гаялуйтера Таруты, который говорит что-то невразумительное про ««Переговоры можно вести с теми лицами, которые позиционируют себя как защитники интересов Донбасса. Вот сегодня появился лидер ДНР Захарченко...».
2) Эту пропаганду бандерлогов подхватывает Вершинин, который еще усиливает ее своими измышлениями на тему «лояльны Майданеку».

Далее Вершинин продолжает развивать жанр «обвинения на основании заявлений бандерлогов» и... выдвигает очередные обвинения в адрес командира бригады «Восток» на основании своей интерпретации слов сумасшедшей бандеровки (по поводу фото которой скандал в СМИ был). В этом посте Вершинина речь уже не идет о скособоченных интерпретациях Таруты, нет. Там все круче, пост построен на следующем: публикуется интервью бандеризированной сумасшедшей из города Ясиноватая (ДНР), в котором она рассказывает о том, как собирала деньги для АТО (привлекая к этому других людей) и сфотографировала одного из ополченцев-осетин на планшет (она считает, что «Донецк под контролем осетин»). Вершинин из этого заключает, что эта сумасшедшая баба из города Ясиноватая является ни много, ни мало «главой нацистской резидентуры в Донецке» и т.п. В итоге делается вывод о том, что Ходаковский, спровадивший эту бандеровку куда подальше из ДНР, «ужас какой плохой». Логика! Кстати, вот еще страшные преступники: Штаб ДНР: ополченцы передали силовикам более 220 пленных военных.

Не так давно Вершинин тиражировал текст, согласно которому «Посольств США сообщило, что Ходаковский является агентом Госдепа» (о «бегстве в Мариуполь-Макеевку» мы уже вообще молчим). Откуда все эти тотально бездоказательные потоки лжи в адрес одного из командиров ополчения? Вроде ведь все уверяли, что командирам ополчения нельзя даже задавать вопросы, не говоря уже о потоках огульной лжи.

По факту происходит следующее:
1) Бандерлоги, дружно голося, вываливают в сеть какую-то откровенную хрень.
2) Вершинин тут же подключается к этому хору бандерлогов и берет такие октавы, которые даже им не снились.
3) В итоге по факту получается, что Вершинин оказывается рупором пропаганды бандерлогов, причем рупором, качественно усиливающим накал идиотии этой пропаганды (это талант иметь нужно).

Когда Задолжавший нам бумеранг упражняется в своих фантазиях по поводу «Суть времени», в частности, делая вид, что он не понимает, что такое парадоксальные утверждения (очевидно ложного) и т.п. Это все скучно, бесплодно и неинтересно.

Но когда крупный «патриотически блогер» начинает вместе с бандерлогами атаковать командиров ополчения, то это уже совсем другое. В чем заключается это совсем другое дело наглядно объяснил сам Вершинин:


Следование принципу полного неразличения правды и лжи («Какая разница?») выталкивает патриотов на территорию постмодернистского дискурса (когда важно «мнение», т.е. конструкт, а не правда). Об этом же недавно писал Кассад, заверявший, что можно как угодно лгать и на любые факты «можно не обращать внимания, так как их приводит враг, против которого идет война на его уничтожение». По сути, речь идет об использовании известного рецепта Геббельса: «Ложь, сказанная сто раз, становится правдой. Мы добиваемся не правды, а эффекта. Вот в чем секрет пропаганды: те, кого предполагается ею убедить, должны быть целиком погружены в идеи этой самой пропаганды, не замечая при этом, что они ими поглощены... В конечном счете, самых существенных результатов во влиянии на общественное соображение достигнет только тот, кто способен свести проблемы к простейшим выражениям и у кого хватит смелости всё время повторять их в этой упрощенной форме, несмотря на возражения интеллектуалов».

Предлагая патриотам перейти на территорию постмодернистского дискурса, Вершинин и Рожин де-факто что делают? Кто хозяин постмодернистского дискурса Вершинин и Рожин или создавший этот дискурс Запад? Подробнее об этом здесь.

Любой пропагандист, вставший на постмодернистские рельсы неразличения правды и лжи, добра и зла (для религиозного человека это, попросту говоря, дьявольские рельсы) неизбежно становится периферией хозяина этих рельс. И, в случае войны в Донбассе, вливается в дружный хор бандерлогов.

promo friend march 30, 2015 22:02 1048
Buy for 10 000 tokens
Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев и генерал Сергей Петровский (Хмурый) начали рассказ о похождениях Стрелкова в Славянске и во всей Северодонбасской агломерации (Краматорск, Славянск, Семеновка, Дружковка, Константиновка и так далее) в целом. Напомним, что антифашистское сопротивление в…

этого и следовало ожидать. Путник упал до такой степени, что стал сливным бачком хунты. Занавес.

Противно. Как они на себя в зеркало потом смотрят? Вот совсем не стыдно?

Ну, завтра, например, Аваков напишет в твиттере, что есть такой блогер Вершинин, которого он читает с неизменным удовольствием, что Вершинин на его взгляд, умница и зрит в корень. Что будет делать господин Вершинин - срочно застрелится? Ведь мнениям знатных укров не верить нельзя, а те, о ком они говорят хорошо или с надеждой - однозначно предатели.
Тарута может бредить вслух даже не с целью вброса - просто от отчаяния хватаешься даже за воображаемую соломинку. Но и замазать походя опасных людей дистанционным похлопыванием по плечу - святое дело. Вот с какой целью Вершинин служит на побегушках у Таруты и разносит на лапках испущенные им субстанции - не понимаю решительно.

Он напишет, что хунта не смогла к нему подходы найти, боится его разоблачений и инсайдов и хочет его умилостивить.

А где остальные?

Мне вот интересно - когда Кургинян обвинил Стрелкова в "свале" многие, в том числе называющие себя "государственниками", орали что так нельзя - нельзя "наезжать на командира ополчения и т.д. Теперь по факту Вершинин наезжает, и не в первый раз, на Ходаковского - командира ополчения. Ну и где эти "государственники"?

Re: А где остальные?

А не, так нельзя.
На одних наезжать можно, на других - фанаты не позволяют.
Да дело даже не в наезде, а в правде. Говорить правду - нельзя? а неправду самим тиражировать - так всегда пожалуйста.

пропагандист, вставший на постмодернистские рельсы

Встаньте на лыжи! Перестаньте гнать только пропаганду... будьте проще и люди к вам потянутся. Тексты, что вы выдаете людям, при всей их патриотичности, не возможно читать. И вот тут то, на фоне своих проблем с посещением блога, начинаете прокачивать скандал.

Re: пропагандист, вставший на постмодернистские рельсы

Журнал ulcus_111

Улучшенный аккаунт, Создан 1 марта 2013 (#61121648), обновлялся 31 августа 2014 [Подарить]

95185 место в общем рейтинге пользователей

Журнал friend

Платный аккаунт, Создан 1 апреля 2010 (#26740757), обновлялся 31 августа 2014 [Подарить]

72 место в общем рейтинге пользователей
12 место в рейтинге пользователей Украины
Социальный капитал: 1 377

Сочувствую, что у вас пока что проблемы с посещением вашего блога, но завидовать нехорошо. У вас все впереди.

Edited at 2014-08-31 03:41 pm (UTC)

Какая шиза. Вершининги становятся все резче - ждем сливов от Порошенко с Ярошем

То, что клепает Вершинин, можно клепать только за деньги, причем большие.

Истино говорю!)))

В следующем "разоблачении" Вершинин сошлётся на Псаки!

Re: Истино говорю!)))

+1
точно.
И раскритикует Мэтта Ли. :)

Я так думаю, что вот есть некие бизнес-группы, которым выгодно иметь одного героя в ДНР, и соответственно, им же нужен антигерой. Стрелкова они назначили на роль героя, а Ходаковского, аналогично - на роль антигероя. На мой взгляд, Русвесна - один из медиаресурсов этой группы. Дело в том, что такой ресурс стоит довольно дорого, а сделали его очень быстро. Кто-то это финансирует? Команду журналистов, которые регулярно и много пишут туда - всем кушать хочется, командировки в горячую точку и т.п. (я предположу, что командировки спонсоры оплачивают не только журналистам русвесны. )

Возможно, что это именно те самые силы, которые готовили антипутинский майдан со Стрелковым в главной роли. Хотя не факт, там все так перемешано, что возможны временные альянсы.

Я ни в коем случае не думаю, что ЛР прямо вот так продался хунте или стал ее сливным бачком... Просто в попытке защитить версию "Ходаковский антигерой" ему приходится хвататься за соломинки. В отсутствие надежного компромата, приходится брать самые ничтожные источники, типа Таруты или вот истеричной бабы из майданутых (которую Ходаковский недавно выдворил), с самыми нелепыми обвинениями.

Это все уже было. Помните "Аргумент слаб - усилить голосом"?

Тут скорее конкуренция двух будущих геополитических проектов на территории Украины:
1. Пророссийская Украина (без Крыма). Вся полностью. Построить её (как и любое другое государство) извне нельзя. Это должны делать местные. Ходаковский, Захарченко - местные. Отсюда такие нападки на них со стороны сторонников второго проекта.
2. Отдельная Новороссия (из нескольких областей бывшей Украины). Звучит красиво только вот это предполагает, что появится ещё один непонятный лимитроф. Если они позиционируют себя как русские, то почему не войти в состав РФ? Если они некая "правильная Россия" (NewRussia), то кому выгодна эта вторая Россия и как она будет себя позиционировать по отношению к нам? Ну, и что будет с оставшейся огромной по территории и численности Украиной? Им ничего не останется, как объявить все отобранные земли оккупированными и построить свою идеологию исключительно на идеи возвращения этих земель. Чечня тогда покажется детским утренником.

Хунте кровь из носу надо остановить продвижение ополченцев. Поскольку военным способом они этого делать не могут, они будут делать ставку на противоречия внутри ополчения.

Они делают мутный вброс. Кто этот вброс здесь транслирует? Вершинин. Мало того, что он этот вброс транслирует, но еще и здесь умудряется солгать.

Сколько еще подлых поступков должен совершить Вершинин, чтобы патриотический интернет сделал окончательные выводы в отношении этого спецблоггера?

А началось всё тогда, когда застрелохи наперегонки с хунтой и либероидами в России радовались "пленению" Ходаковского. С тех пор здоровых там уже не видели... Вот такая ...бола, говорят, искусственная.

Думаю, это началось значительно раньше.

Я все это почитал уже (очередные вершининги). И в итоге у меня сложилось твердое мнение: он любой ценой, любыми силами и средствами вбивает любой клин между любыми элитными группами в Новороссии. Хватается за все, что под руку подвернется. Лишь бы интригами хоть немного ослабить сложившееся единство действий армии Новороссии. Хоть чуть-чуть уменьшить ее давление на нацистскую армию.

Не получилось возвеличить Гиркина, берется за возвышение Мозгового. Не получается возвысить Мозгового, он параллельно пытается других командиров растоптать.

Начинал с Безлера. Потом - начинает топтать Ходаковского. Не получается. Делает заход за заходом. С разных сторон и позиций, по разным поводам, неустанно "трудится".
Теперь вот с подачи бандерлога Таруты начал пытаться топить и Захарченко.

Он показывает себя, на мой взгляд, как целеустремленный и хитрый враг. Как старательный исполнитель цели подрыва Новороссии изнутри.

И еще. Чем лучше идут реальные дела на фронте, тем яростнее фонтанирует инсайдами и бумерангами Вершинин. Интересно, когда армия Новороссии просто погонит нацистов в хвост и гриву, он что сделает? Кинется с кулаками на бригаду "Восток"? Или нашлет Губарева на боксерский матч с Захарченко?

Это уже становится каким-то неприличным цирком. Кто бы мне сказал два месяца назад, что он так низко падает - я бы ни за что не поверил. Ну, вольному воля, спасенному - рай.

В общем, флаг ему в руки, барабан на шею - и паровоз навстречу. А армии Новороссии - Победы!

(Deleted comment)
И кстати, интервью Таруты СМИ дали 22 августа, когда ситуация на фронтах была совсем иная.
Явно, что это был ВБРОС на раскол среди командиров. Неудачный.
Потому что контрнаступление всё же началось.

И сегодня, спустя неделю, за которую мы увидели разбитые котлы, сотни пленных карателей, освобождения Новоазовска и ждём атаки на окружённый ополчением аэропорт Донецка, ни один Тарута такой глупости бы уже не сказал. Репутация дороже.

А вот для Вершинина - нет)

и правда интересно почему все разные патриотические_журналисты и не только журналисты начали вопить что так нельзя (задавать вопросы Гиркину) - это подрыв сопротивления, вонь в сети жуткая была. а методичные попытки очернения другого полевого коммандира - Ходаковского, которые уже давно начались, как бы они не замечают.

(Deleted comment)

Re: Ходаковский допрыгается у Вершинина

(Anonymous)
Пускай Вершинин сначала скинет килограмм с десяток, а то у него там т-а-а-а-кие "трудовые мозоли", что ай-ой-ой.

Стрелков с Бородаем сдали пол-ДНР, подставив Донецк под окружение и под Грады с Ураганами, но они герои!

Захарченко с Ходаковским наступают по всем фронтам, но они агенты госдепа и майдана!

Как говорит friend (если не ошибаюсь), эти патриблоггеры "сами себя слышат?!"

С одной стороны, такой откровенный идиотизм все-таки легче разоблачать, но с другой -- это натурельно калечит сознание граждан, уверовавших в подобное.

Вершинин шо то совсем плох.

Торопится. Война кончится - а он никого из командиров не подставил. Куда оно годится?