Суть времени, френд, friend, Андрей Малахов ЖЖ, друг

friend


Друг ЖЖ

«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»


Previous Entry Share Next Entry
Нам тут Стрелков написал
Суть времени friend френд
friend


Сегодня под постом «Глава политуправления ДНР: Со Стрелковым против Путина и киевских карателей, за новую Россию» обнаружили коммент с заголовком «комментарий от Стрелкова». Естественно, не поверили, что это буквально Стрелков написал (да и то, что это в принципе его текст тоже было сомнительно), но на форуме реконструкторов было опубликовано подтверждение.

Сразу оговорим, что мы читаем данные комментарии Стрелкова не как некую примитивно-слащавую графоманию в интернете, а как политические тексты. Итак, Стрелков пишет ответ в 3-х частях:

Раз:


Еще раз напоминаем, что Стрелков – это крупная фигура в текущем политическом процессе, и читать его тексты нужно не как комменты интернет-троллей, а как политические заявления (которые являются таковыми по факту, вне зависимости от устремлений автора), где пиаровские элементы нужно отделять от сути:

«Вынужден был написать ответ в одно из ЖЖ, в котором меня назвали "власовцем" и попытались вновь облить дерьмом. "Кургиняновский" ресурс, естественно. Поскольку писал анонимно, размещаю здесь в подтверждение свой текст без малейших изменений.
....
Ну что ж, можете верить, что это я пишу, а можете нет - мне наплевать.»


Сообщение на форуме реконструкторов – это достаточное подтверждение того, что данный текст написал Стрелков, т.е. далее мы исходим из того, что все это слова лично Стрелкова Игоря Ивановича. Поэтому мы спрашиваем, почему Вы, Игорь Иванович, были вынуждены написать ответ на наш пост? Кто вас вынудил? Согласитесь, явление нетривиальное и требует понимания.

«А еще мне наплевать на мнение тех, кто вместо того, чтобы отстаивать русских Новороссии, занимается "плевками в спину" тем, кто реально его защищает. Вы называете меня "власовцем"? Пытаетесь "натянуть" на меня ярлык предателя? А где же вы сами, "герои-защитники"? Почему в окопах со мной оказался (реально оказался и участвовал в боях в Николаевке на должности командира отделения, прежде чем занять пост начальника политотдела) именно Игорь Борисович Иванов, а не "коммунисты-интернационалисты"? Именно он привез сюда 7 человек, которые сражались с фашистами и трое из которых пали под Николаевкой смертью храбрых. А вы, называющее его "власовцем" (и меня заодно) - вы хотя бы в одного фашиста выстрелили? Посидели в окопах под минами и снарядами этих фашистов?»

Здесь есть две пиар-компоненты:
1) «А где же вы сами», на разбор которой не хотелось бы сильно отвлекаться, потому просто сообщаем Вам, Игорь Иванович (Вы ведь к нам, как к активистам «Сути времени» обращаетесь?), что отряд движения «Суть времени» давно сражается в рядах бригады «Восток». Поэтому мем «А где же вы сами» применительно к движению «Суть времени» – это неудачный пиар-ход. Кстати, Игорь Иванович, осетины «Волк» и «Мамай», за головы которых Коломойский назначил премию $500 000, Вам тоже не известны?
2) «в окопах со мной оказался», то, что Иванов доблестно сражался в Славянске, делает ему честь. Но Власов тоже одно время воевал с фашистами, Дудаев был советским офицером, воевал в Афганистане, и что? Как это объясняет и/или легитимизирует заявления Иванова? Впрочем, об этом позже.

Главное же другое, уточните кто называет Вас «власовцем»?
Мы (авторы блога), Кургинян или Просвирнин, называющий ополчение Донбасса «Русским зверем» – «реинкарнацией власовцев»? Почему после этого заявления Просвирнина Вы объявили ему благодарность и заявили, что Просвирнин не является врагом? Значит ли это, что люди, объявляющие ополчение власовцами, не являются для Вас врагами?
Мы или редактор «Нашей страны», пишущий, что белое сопротивление Донбасса засвидетельствовало свою преемственность к «Русскому корпусу» на Балканах (к которому Вы неоднократно расписывались в уважении), подавлявшего антифашистское сопротивление югославов и воевавшему в частях РОА-Вермахта против СССР?
Мы или теперь уже экс-начальник политуправления Министерства обороны ДНР И.Б. Иванов, с гордостью заявляющий, что членов РОВС в Славянске называют «дроздовцами» (воевавшими на стороне Гитлера против СССР), и характеризующий Вас, как «неисправимого идеалиста, действующего в духе тех, кто сражался с СССР на стороне Гитлера»?
Цитируем статью Иванова, которая была опубликована совсем недавно, 19 июля 2014, т.е. когда Иванов уже был начальником политуправления Минобороны ДНР: «Игорь Иванович Стрелков – идеалист. Но не больший и не меньший, чем, скажем, Михаил Гордеевич Дроздовский, Александр Павлович Кутепов, Владимир Христианович Даватц (воевал в Русском корпусе в Югославии на стороне Гитлера, где и погиб), Владимир Владимирович Гранитов (Служил в рядах Русского Корпуса с первого дня его основания. Занимал различные унтер-офицерские и офицерские должности до командира роты включительно. Был тяжело ранен. Войну окончил в чине поручика (обер-лейтенанта), имея немецкий знак за ранение и шесть боевых наград: орден «За усердную службу», два знака отличия «За храбрость» для восточных народов, крест «За военные заслуги» 2-го класса с мечами и два Железных Креста 2-го класса. В 1945 г., после окончания войны, переехал к семье в Мюнхен.), гимназист Коля Фёдоров, кадет Женя Бахтин и все те, кого мы ставим в один ряд с ними – неисправимыми идеалистами, стоявшими за Единую, Великую, Свободную, Православную Русь... убеждённый русский антикоммунист Стрелков – монархист, открыто декларирующий свою приверженность Белой Идее и симпатии к Русскому Корпусу. Тому самому, что сражался под русским национальным флагом против коммунистов на Балканах в 1941-1945 годах». Мы понимаем, что у белых большой исторический счет к красным (и его нельзя назвать совсем необоснованным), что белые могут быть и являются искренними патриотами России, но «неисправимые идеалисты, стоящие в рядах Вермахта за Единую, Великую, Свободную, Православную Русь» – это за гранью всего! Фашистские коллаборационисты и патриоты России не могут быть вместе. Вам это не очевидно?

«Сейчас вы "вангуете" (как теперь модно говорить), что мы (и я лично) готовимся "слить Новороссию"... Ну так приезжайте и помогите ее отстоять! Когда ваш "гуру" Кургинян был в Донецке, я предлагал ему встретиться и поговорить, в справедливой надежде на то, что патриотически настроенный человек в состоянии хотя бы выслушать аргументы другого человека, аналогично настроенного. Но он от встречи уклонился. То ли струсил, то ли просто счел неудобным посмотреть мне в глаза после того ушата лжи и грязи, что на меня вылил»

Игорь Иванович, давайте серьезно, Вы сдали половину территории ДНР. Вы клялись стоять в Славянске до конца и сдали его, а так же Краматорск, Константиновку и ряд других городов.

Сергей Кургинян задал Вам очевиднейшие вопросы (и Вы знаете, что их, прежде всего, задает не Кургинян, а люди на Донбассе):
Почему Вы сдали хунте половину территории ДНР, что случилось? Были особо массированные атаки, Вы несли критические потери? Сколько 200-х и 300-х т.е. сколько раненых и убитых в последний день? Хорошо бы ответили те, кто знают это точно. Но то, что обсуждается в военной среде, говорит, что не было ни одного 200-го и 300-го в последний день... не было никаких массированных атак. А что было?
Вы сами неоднократно говорили, что вышли из Славянска практически без потерь (с Ваших слов, основная колонна практически не пострадала, погибли люди из группы прикрытия и то, только из-за «ошибки их командира»), из этого очевиднейшим образом следует, что Вы вышли по коридору. Кто Вам открыл этот коридор и на каких условиях? С кем Вы вели переговоры об этом коридоре на Карачуне?
Почему ополченцам не сказали, что их собрали для ухода из Славянска? У многих ведь там остались семьи.
Почему губернатор Тарута начал разговор о лагерях для беженцев, которые будут изгнаны из Славянска, за несколько дней до событий?
Зачем Вы вообще клялись стоять в Славянске до конца? Ведь можно было без этого, а выкинутая на помойку клятва – Вам как идеалисту это должно быть понятно – разрушает Дух, которым держится всякое Сопротивление.
Что означает бесконечная серия заявлений на тему «Россия не помогает», которая продолжается не смотря на то, что за несколько недель до сдачи Славянска произошел перелом и снабжение ополчения силами гражданского общества России качественно улучшилось (что на Донбассе людям хорошо видно)? После ухода из Славянска это уже не выглядит военной хитростью.
Как в контексте сдачи городов нужно понимать заявление Вашего старого друга, премьер-министра ДНР Бородая, который за несколько дней до сдачи городов объявил АТО (не слабый термин?) против Безлера? Вы знаете, что «Восток» (Ходаковский) и «Оплот» (Захарченко) отказались выполнять безумный приказ Бородая на зачистку Безлера (т.е. отказались устроить абсолютно губительную внутреннюю бойню между ополченцами). Так кто должен был его выполнить? Наконец, что в этом же контексте означает Ваше заявление о том, что Вы сами себя назначаете «военным комендантом Донецка» (т.е. военным диктатором), которое Вы сделали в день сдачи половины территории ДНР? Напомним, что в тот же день в медиа Вашими пиарщиками была запущена волна «Стрелков едет зачищать гнилой Донецк».

Что же касается встречи с Кургиняном, то, как Вам хорошо известно, она была сорвана по инициативе Вашей стороны, когда уже после согласования всех деталей (встреча на нейтральной территории и т.д.) Кургиняну позвонил Губарев и в свойственной ему манере объявил, что встречи не будет. Или Вы (не пиарщики, а Вы, лично) скажете, что Губарев такого звонка не делал?

«У нас в бригаде масса людей самых разных убеждений. Мой начальник связи носит на берете красную звезду и никто не пытается ему сделать замечание - даже тот же "белогвардеец" Иванов. Потому что у нас ОБЩИЙ ВРАГ, независимо от наших личных политических убеждений. И все мы - боевые товарищи, противостоящие этому врагу. Да, мне ближе идеология Белой Гвардии. В исторической ретроспективе, естественно. Да, мне "греют душу" традиции дореволюционной Российской Императорской Армии. Но вместе с Георгиевским Крестом в нашем ополчении возрождена медаль "За боевые заслуги" - вполне себе советская, отмененная в 1991 году. Потому что история России для нас не оканчивается 1917-м годом (хотя и не начинается, естественно).»

Только что Вы писали, что коммунисты-интернационалисты в Славянске с Вами в окопе не сидели. Впрочем это мелочи, куда важнее то, какую идеологическую работу вел Ваш главный политрук Иванов? Идеология – это вполне конкретная вещь, которая не описывается на языке «за все хорошее против всех плохих».

Давайте почитаем, что пишет главный идеолог Минобороны ДНР.

16 марта 2014 года, о Евромайдане и его последствиях для России: «Ситуация на Украйне – свержение очередной «Семьи», события в Крыму, Харькове и проч. – меняется стремительно, но установка на создание «третьей силы» ничуть не утрачивает своей актуальности, ибо дело отстаивания православных и национальных ценностей перед угрозами внешней и внутренней – не сиюминутный политический ход, а фундаментальный принцип, который был и остаётся идейной основой Русского Белого Движения. Безо всякого преувеличения, идея «третьего пути» – самая актуальная политическая идея на постсоветском пространстве: подлинным патриотам – великорусским и украинским – будь они в Киеве, Харькове, Крыму, на Западной Украине, в Москве, на Дону или в Сибири – не по пути ни с режимами наследников большевиков, ни с заокеанскими «демократами», имеющими виды на Украину отнюдь не альтруистические... Что бы ни говорили сейчас кремлёвские и западные пропагандисты – твердят они, естественно, противоположное – нужно признать тот факт, что произошедшая на Украине революция имела социальные корни, что она давно назревала и была вызвана, конечно, не пресловутым вопросом о евроинтеграции и не националистической пропагандой, а теми социальными условиями, в которых более двух десятилетий вынуждено было существовать население страны, обираемое местной олигархией... Чекистско-олигархическому клану глубоко наплевать на русское население и его судьбу (в РФ путинский режим почему-то никогда и ни от чего русских не защищает). На самом деле в Кремле напуганы свершившимся под боком падением «братского» воровского олигархата. Напуганы тем, что протестная волна может легко перекинутся через границу и докатится до владельцев особняков и замков на Рублёвке. Ведь почва для социального взрыва в РФ давно подготовлена. Русское население, доведённое антинациональной политикой Кремля до крайности, может в любую минуту выйти на площади российских городов, как это уже неоднократно происходило в последние годы. Поэтому гэбистский режим за-интересован в том, чтобы столкнуть лбами малороссов и великороссов, перевести конфликт из плоскости социальной – в плоскость национальную, канализировать социальное недовольство великороссов и социальное недовольство украинцев в межнациональный конфликт. Благо зацикленные на своём «антимоскальстве» западно-украинские радикалы то и дело подкидывают кремлёвским игрокам козыри для этой шулерской комбинации. Эти-то русофобские группировки, которые, насколько известно, на Майдане были отнюдь не в большинстве, пытаются играть первую скрипку, они сейчас – лучшие и самые эффективные путинские пропагандисты на Украине и в РФ!»

Де-факто Иванов заявляет, что:
Фашистский госпереворот на Украине – это «социальная революция», а русофобы там были в меньшинстве (бандеровские пропагандисты, кстати, так и говорят);
«Путинскому режиму» (он же «чекистско-олигархический клан») наплевать на русский народ;
«Социальная революция» (Майдан) может быть легко повторена в России, цитируем еще раз: «На самом деле в Кремле напуганы свершившимся под боком падением «братского» воровского олигархата. Напуганы тем, протестная волна может легко перекинутся через границу и докатится до владельцев особняков и замков на Рублёвке. Ведь почва для социального взрыва в РФ давно подготовлена. Русское население, доведённое антинациональной политикой Кремля до крайности, может в любую минуту выйти на площади российских городов, как это уже неоднократно происходило в последние годы». Важная деталь, что именно под «выйти на площади российских городов, как это уже неоднократно происходило в последние годы» имеет ввиду Иванов, если не Болотную? Что в итоге описывает Иванов, если не Болотную 2.0, она же Майдан в Москве? Далее Иванов славит этот Майдан, но об этом ниже.

Согласно концепции Иванова, ополчение воюет против «социальной революции» на Украине, а следующий на очереди «чекистско-олигархический режим Путина». Все это замешано на лютом антикоммунизме (с обвинениями бандеровцев в недостаточной антикоммунистичности) и героизации коллаборационистов, воевавших на стороне Гитлера против СССР. Вполне себе просвирнинская логика, аналогичным образом поносящего СССР, требующего тотальной десоветизации, призывающего снять антифашистский пафос сопротивления Донбасса и называющего само сопротивление «реинкарнацией власовцев».

Иванов об идеологии, 16 марта: «Нельзя не сказать и о провокаторах с другой стороны – членах всевозможных прокоммунистических группировок, выступающих под красными флагами и устраивающих истерику вокруг защиты истуканов, изображающих Ленина и всяких большевицких "вождей". В момент, когда необходимо сплотить русское население Украйны на национальной и патриотической базе, местные коммунистические активисты продолжают действовать в худших традициях КПСС, будто живут не в 2014 году, а остались в брежневских 1980-х. Ясно, что их большевичьи потуги широкого отклика в народе не имеют, а горбатого исправит только могила, но беда в том, что своими выходками коммунисты сейчас выступают в роли настоящих провокаторов... Твёрдо отстаивая русские интересы... положить в основу...: Недопущение возврата к советско-коммунистическому прошлому и оправдания преступлений, совершённых красным тоталитаризмом»

Иванов проклинает одновременно «западно-украинских радикалов» (термины бандеровцы и фашисты он не использует) и коммунистов, считая и тех, и других провокаторами. В частности, Иванов считает провокацией коммунистов сопротивление «ленинопаду», который устроили бандеровцы. Т.е., по Иванову, «ленинопаду» не нужно было сопротивляться, его нужно приветствовать и воплощать в жизнь. При этом Иванов подчеркивает необходимость недопущения «оправдания преступлений, совершённых красным тоталитаризмом» (в трактовке РОВС эти «преступления» еще похлеще, чем в трактовке того же Сванидзе), т.е. ни о каком примирении красных и белых речи не идет.

Далее, 19 июля, уже будучи начальником политического управления Министерства обороны ДНР, Иванов обвиняет Запад и хунту в недостаточном антикоммунизме: «Если уж рассматривать ситуацию на Украине именно с точки зрения борьбы с коммунистическим наследием, то важно понимать, что Запад весьма не заинтересован в действительном осуждении коммунизма: у него ведь в этом отношении рыло, ох, в каком ещё пуху!... Памятничек снести, покричать – это укроамериканцы могут, а вот действительно серьёзно и решительно подойти к осуждению коммунизма и его преступлений – никогда! Более 90 лет русские антикоммунисты призывают США и Западную Европу решительно покончить с коммунизмом... РОВС к этому приложил немало усилий, в том числе за последние десять лет. Реакция Запада – всегда отрицательная. Или никакой... Все попытки осудить коммунизм на уровне международных организаций (ПАСЕ, ОБСЕ) неизбежно забалтывались, проваливались и ограничивались косметическими полумерами... Ещё более символическими и смехотворными, чем нынешние пресловутые «санкции»... В этом упорном негласном выгораживании коммунизма Запад абсолютно солидарен с ельцинско-путинской ЭрЭфией. Никакие они в этом отношении не враги, а полнейшие единомышленники... Так что давайте без иллюзий: решительно и бесповоротно осудить коммунизм сможет только русский народ – тот, кто более всех от этой чумы ХХ века пострадал и наиболее яростно из всех народов ей сопротивлялся. А произойти это может тогда, когда народ наш сбросит со своей шеи антинародные, продажные, русофобские олигархические режимы – как в Российской Федерации, так и на Украйне».

Иванов, находясь на посту начальника политического управления штаба Стрелкова, прямым текстом пишет что:
1) Антикоммунизм Запада и бандеровской хунты недостаточен и вообще смешон, нужны несоизмеримо более радикальные меры против коммунизма.
2) Осуществить эти несоизмеримо более радикальные меры против коммунизма может только русский народ.
3) Чтобы русский народ их осуществил, нужно сначала «сбросить антинародные, продажные, русофобские олигархические режимы – как в Российской Федерации, так и на Украйне», т.е. осуществить мятеж против «путинского режима», верно?
Сразу твердо заявляем, что мы почитателями ничего антинародного и олигархического уж никак не являемся. Но мы хотим, прежде всего, понять, какую идеологию несут с собой силы, к которым принадлежите Вы. Согласитесь, это серьезный вопрос.

Итак, Иванов очевидным образом продвигал предельно радикальную антикоммунистическую идеологию, включающую в себя полное оправдание и героизацию русских коллаборационистов. Как это сочетается с Вашим заявлением «история России для нас не оканчивается 1917-м годом»? Казалось бы, смысл фразы в принятии постреволюционного, советского, периода тоже. Но если под «нас» Вы имеете в виду и Иванова, то получается, что Ваш начальник политуправления лгал Вам. Либо он лгал со страниц газеты «Наша страна», где он десятилетиями декларировал свой радикальный антикоммунизм и ненависть к проклятому СССР? Либо это Вы лукавите, говоря про после 1917 года, и имеется в виду не та история, которой наша страна жила, а история ненависти, толкнувшая часть белоэмигрантского движения присягнуть Гитлеру? А теперь нам предлагается ещё и сделать это официальной идеологией? В таком вопросе не может быть недомолвок.

Мы никому не можем запретить быть антикоммунистами, более того, мы абсолютно убеждены в том, что ключевой код антифашистского сопротивления Донбасса – это глубочайший союз красных и белых (очень сложно относящихся к раннему СССР), символом которого является Христос на Красном флаге.


Иванов, будучи Вашим главным политруком, очевиднейшим образом бьет по этому союзу. Как в условиях постулирования радикальнейшего антикоммунизма и героизации коллаборационизма можно рассуждать о неком общем единстве перед лицом общего врага? Какого врага? Того самого, с которым власовцы бок о бок воевали против нашей Родины? Такой подход отталкивает от Вас коммунистов и просто людей с просоветскими взглядами. Вам это не очевидно?

Вы, наверное, знаете, что в 2011 году либералы во главе с Медведевым пытались провести в России тотальную «Десоветизацию». Но она не состоялась, потому что народ слишком сильно был против нее – 89,7% граждан России против проведения «Десоветизации».

Подробнее о проведенном опросе – результаты опроса по программе «Десоветизации»

Заметьте, как крайние крылья белых и либералов одновременно сходят в вопросах антипутинизма и антисоветизма.

На Донбассе наверняка, особенно после фашистского «ленинопада», просоветские настроения еще сильнее. Так, может быть, корень проблем с набором людей в ополчение лежит именно в этом? Незадействование архетипов Великой Отечественной Войны и чисто белый, антикоммунистический пафос привели к провалу с набором добровольцев. Теперь-то это уже можно признать.

«Бредовые обвинения меня в "подготовке белоленточного переворота" я вообще не комментирую - оставляю на совести (или на том, что ее заменяет) тех, кто такие сентенции выдает.»

Кто обвиняет Вас в мятеже?
Мы или Просвирнин, который в эфире «Дождя» заявил, что: «Я думаю, что РСФСР начнёт распадаться сама. Под действием этого вот национального притяжения [Новороссии]... я не думаю, что кто то за Путина будет воевать против Стрелкова. Я думаю, если Стрелков пойдет на Москву, то просто все соединения будут автоматом переходить на его сторону... Вообще, я не думаю, что возможен конфликт между Стрелковым и, так называемым, Путинским большинством. Я думаю, что Стрелков будет и героем и для Путинского большинства. И как раз в администрации президента это всё понимают»?
Мы или редактор «Нашей страны», пишущий, что «никто реально не контролирует легионы ополченцев [Стрелкова], которые действуют бросая вызов и Киеву, и путинской России»?
Мы или теперь уже экс-начальник политуправления Министерства обороны ДНР И.Б. Иванов? Тот самый Иванов, который 16 марта 2014 года красочно описывал реальность Майдана в Москве и писал: «Путь к подлинному воссоединению [Украины с Россией] лежит только через падение антинациональной диктатуры в РФ, через установление в центральной России легитимной Национальной Власти», а затем, уже 5 июля, будучи начальником Вашего политуправления объявил Путина врагом:


И, наконец, 19 июля Иванов повторяет свои слова про Путина: «Путин и его режим для русских никогда «своими» не были. Они для русских – враги» и призвал осуществить мятеж: «сбросить антинародные, продажные, русофобские олигархические режимы – как в Российской Федерации, так и на Украйне».

Повторяем вопрос, так кто, мы или Иванов, обвинили Стрелкова в антипутинском мятеже?

«Радуйтесь: благодаря в том числе вашему письменному поносу, мне пришлось снять Игоря Борисовича с должности начальника Политотдела. Пойдет снова в строй - в пехоту. Но мое уважение к нему останется неизменным, чтобы ни насочиняли вы вкупе с провокатором-Казанцевым, приписавшим Игорю Борисовичу много того, что тот не говорил никогда. Что ж, я остался в штабе без хорошего помощника, но в одну из рот вернулся хороший и заботящийся о своих бойцах командир».

Мы пришли к главному вопросу, Игорь Иванович, если Ваш помощник по идеологии Иванов ни в чем не виноват, и проблема лишь в «провокаторах», то почему Вы сняли его с должности главного политрука?

Мало ли что в интернетах пишут, ну «оклеветали» Иванова (цитаты статей Иванова – это «клевета»?), и что? Вы на этом основании отправляете в отставку своего боевого товарища, которого только что так красочно описали?

Или все дело в том, что Иванов искренне делился своими устремлениями на страницах белоэмигрантской газеты в Аргентине, считая, что там разговаривает «тихо, тихо, сам с собой», и после того, как его помыслы о мятеже против России были просто процитированы, скандал пришлось срочно тушить его отставкой?

«Валяйте, пишите бредятину дальше... Только не считайте, что делаете что-то "полезное для Новороссии". Потому что вы работаете в одном лагере с врагами Новороссии. Которых и без вас хватает с излишком. Современные "власовцы" - это не мы с Игорем Ивановым, а вы»

Давайте еще раз:
1) Ваш главный политрук Иванов с упоением описывает подвиги коллаборационистов, воевавших на стороне Гитлера против СССР, называя «Русский корпус» (бывший частью РОА-Вермахта) героями.
2) Все тот же Иванов призывает к «русскому мятежу против путинского режима», подчеркивая, что Путин является врагом ополчения Донбасса.
3) Мы все эти тексты Иванова просто цитируем.

В итоге героизирующий власовцев и призывающий продолжить их дело Иванов не является власовцем, а те, кто его цитирует власовцы?

Вчера «Спутник и погром» опубликовал статью «Глава РОВСа И.Б.Иванов: Со Стрелковым против Путина и киевских карателей, за новую Россию», подав ее в предельно хвалебном ключе, особенно подчеркивая, что ветераны «Русского корпуса» (воевавшие на стороне Гитлера власовцы) поддержали Стрелкова. «Спутник и погром» тоже «пишет бредятину, работает в одном лагере с врагами Новороссии и является власовцами», или все в порядке? Вообще явление «Спутника и погрома», устроившего ряд провокаций против ополчения, и, главное, создающее фашистско-власовский образ сопротивления Донбасса – это крайне загадочная история. Почему вы объявили им благодарность и заявили, что они не враги? Почему вы от них так и не отмежевались, хотя практически ежедневно что-то пишите в интернете?

Еще раз, проблема в текстах Иванова или в тех, кто их цитирует? Кто создает провокации, разрывающие связь между Россией и ДНР, Ваш политрук Иванов или те, кто его цитирует?

P.S. Да, и, Игорь Иванович, Вы все-таки объясните своим пиарщикам, что «сам дурак» «сам власовец» – это не аргумент.
Два:


Нас радует, что Вы, Игорь Иванович, нашли время ответить на пост в ЖЖ рядовых членов организации «лишь мелкой сошки» Кургиняна, но вопрос здесь не в этом. Объясните, как вообще Вас можно устранить, как командира? Ополчение – это не регулярная армия, там люди идут добровольцами воевать за своим командиром, за человеком люди идут, а не за формальными бумажками! Кто может устранить Стрелкова от командования стрелковцами? Только сам Стрелков, или есть другие варианты?
Три:


Иванов до своего приезда в Славянск написал массу статей. Но уже будучи на Донбассе, и вступив в должность начальник политуправления Минобороны ДНР, Иванов опубликовал (5 июля и 19 июля) те статьи, которые мы цитируем и которые стали повод к его отставке (Вы его отправили в отставку, как Вы написали сначала, или он сам подал рапорт – это не так важно).

Какую именно «ошибку», вынудившую его, «как честного человека», уйти в отставку, совершил Иванов?

Игорь Иванович, мы очень уважаем Ваш принцип: «Мы живые люди, а не плоды бюрократического "аппаратного отбора", меняющие свои взгляды по принципу "ЧТО? НОВЫЙ ХОЗЯИН? НАДО?"»

И просим лишь уточнить, по каким именно вопросам Иванов поменял свое мнение:
- Он больше не считает фашистских коллаборационистов («Русский корпус» и т.д.) героями русского народа?
- Он больше не является радикальнейшим антикоммунистом и не требует тотальной десоветизации России?
- Он больше не считает, что Россией правит «чекистско-олигархический путинский режим», и что нашу страну может спасти только его падение?
- Он больше не проклинает РПЦ (МП) и пошедшую на воссоединение с ней РПЦЗ, как еретиков?

P.S. Почему, кстати, молчит сам Иванов, раз он совершил ошибку и раскаивается? Может быть, он сам мог бы заявить об этом под камеру?
Это не совсем по теме, но все же, Игорь Иванович, разрешите спросить, что Вы имели ввиду, когда писали: «У меня нет таких денег!!! И не было никогда. Они были обещаны, но так и не поступили»?

Кто Вам деньги обещал и не дал, Малофеев? Впрочем на этот вопрос, конечно, нельзя требовать прямого ответа. Главное другое, что Вы имели ввиду, когда объявили контрактную армию?


Читая Ваши тексты, мы никак не могли понять, почему Вы, Игорь Иванович не осудили антипутинские заявления Иванова? Почему Вы не заявили, что, с Вашей точки зрения, Путин является лидером Русского мира? Почему Вы вообще не упомянули фамилию нашего президента?

promo friend march 30, 2015 22:02 1066
Buy for 10 000 tokens
Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев и генерал Сергей Петровский (Хмурый) начали рассказ о похождениях Стрелкова в Славянске и во всей Северодонбасской агломерации (Краматорск, Славянск, Семеновка, Дружковка, Константиновка и так далее) в целом. Напомним, что антифашистское сопротивление в…

Не понял. Вывод какой?

А вывод такой, что ответ Стрелкова - обычная попытка давить на эмоции и чувства в отсутствие аргументов.
Его комментарий - не имеющая отношения к реальности эмоциональная реплика в духе "молчи говно, я воевал!!!"

Друзья, кто-нибудь из Сути Времени есть в окопах Донецка или Луганска? Достали вы уже, дорогие. Враг подходит к Донецку, а вы не перестаете сраться с людьми, которые на передовой. Не стыдно?

Пост вы похоже не читали



Бойцы «Сути времени», воюющие в составе бригады «Восток», оригинал фотографии.

Edited at 2014-08-06 03:11 pm (UTC)

Стрелков окончательно запутался...

Ему бы делом заняться, а не в игры околополитические играть, по привычке.

> Что означает бесконечная серия заявлений на тему «Россия не помогает», которая продолжается на смотря на то, что за несколько недель до сдачи Славянска произошел перелом и снабжение ополчения силами гражданского общества России качественно улучшилось (что на Донбассе людям хорошо видно)? После ухода из Славянска это уже не выглядит военной хитростью.

Стрелковские ополченцы на пресс конференции с Кургиняном говорили, что Россия поддерживает их вооружением, в т.ч. и тяжелым

А кто же тогда говорил, что помощи вооружением нет?

Ваши аргументы еще не прочитал, но вот прямая речь Стрелкова - это, извините, днище. Похоже, девочка какая-то писала по мотивам, а не он сам. Да он, 100 процентов сам не пишет, потому что в предвдущих его заявлениях был тот же стиль.

Странно, тогда невольно задаешься вопросом: Что (и где) вообще пишет Стрелков (раз форум не является достоверным источником)?

Так не честно - человек тут "заламывая руки"(с) и "весь в слезах от отчаяния" изливает свою белогвардейскую душу, а вы - факты, доводы, логика... Не честно так :)
Ну а если серьёзно - то все в статье верно и связано собрано. Пусть - впервые описана ВСЯ картина целиком. Но ведь она так или иначе и раньше была легко собираема в инфосфере. И те, кто "шептал на ушко" г-ну Стрелкову о том, "какие СВ нехорошие" - наверняка все это знали. И те, кто поднимает волну анти-СВ на фоне недавних событий - тоже все это понимают. Но ведь им - просто плевать! Они "распространят не рефлексируя" (с) Навальный + Вершинин про ДаДзи.
Очень хочется, что бы до И. Гиркина (Стрелкова) дошла эта статья, что бы он нашел время прочесть ее, обдумать и вернуться к своему, архиважному делу по защите Русского Мира от бандеровских оккупантов - не отвлекаясь более на грязную игру, которую ведут его "консультанты" и посвящая все силы и умения - совместной работе с остальными полевыми командирами. Может и наивная надежда, может и мизерен шанс ее исполнения, но как иначе то?

Вот тут не соглашусь. В посте собрана вся ПОЛИТИЧЕСКАЯ картина. А экономическая? Есть же еще роль группы Бородая-Стрелкова в финансовой схеме фирмы Franklin Templetone и группы "Атон". Постараюсь сегодня об этом пост выложить.

>Как в условиях постулирования радикальнейшего антикоммунизма и героизации коллаборационизма можно рассуждать о неком общем единстве перед лицом общего врага (какого врага? Того самого, с которым власовцы бок о бок воевали против нашей Родины?)? Такой подход отталкивает от Вас коммунистов и просто людей с просоветскими взглядами. Вам это не очевидно?

Антисоветчик почти всегда - русофоб!

Не почти. Всегда.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
уважаемый,удалите меня из Ваших друзей - надоело Ваши пургинянские стенания лицезреть.

да Вы же их все-равно не читаете?

очередная попытка втянуть Стрелкова в ненужную дискуссию ,отвлечь от выполнения прямых обязанностей,заставить оправдываться.Надеюсь-неудачнвя

И что же это Стрелков втягивается в "ненужную дискуссию"? И почему он при этом обсуждает автора текста, а не те факты, которые автор приводит. Очевидно, тем самым признается, что автор говорит правду.

(Deleted comment)
Мда, когда пишет Иванов, Сванидзе нервно и завистливо курит в сторонке.

Не тот уровень!

это, вероятно уже останется без ответа

Тогда Стрелкову будет засчитан ещё один "слив"?

Отличная статья! Авторы - молодцы!

Зря Стрелков написал такое слабое послание.

Действительно, странные реакции бывают.. Человек говорит о себе что-то.. Потом ты его цитируешь, а он тебе в ответ - я ничего такого не говорил, вы провокатор!

Ну, наверное бывает и такое. Но тут же цитируются Иванов, Просвирнин и компания говорящие про стрелковцев и про Стрелкова, а не он сам.
Стрелков тоже цитируется, но ответа "Вы провокатор" на свои цитаты от него ещё нет.

Чтобы расставить все точки над i, надо устроить очную стаку Гиркину и Кургиняну.

Это можно сделать напр. с помощью телемоста. Технически сейчас это не сложно.

Может быть, но, справедливости ради, сейчас Стрелков разговаривает с нами, а не с Кургиняном.

А меня дерёвню озадачило:
- рвут к себе ИИГ черно-манархные (вообще-то провлас`ные лакеи шамшарбека Суркова чужеродного);
- куруклянские армешки топают ногами. почем онэ бойцы НР сдохли геройски;
- ЭМ тоже, верующие в перевоспитание Жирующего казнокрада ПутиШаломоа в пользу Руссого мира ручонками к себе машут, слёзки платками трут...
Вообще рыбята, хулэ вы выеживаетесь?
Я многодетный, свои тыщу рублёв отал Стрелковцам.. Чтоб мои дети жили позже при Прорусской Власти и Нашем Правительстве.

А Вы, армешки, чюрносотенцы с нагайками на простолюдинов и верующие блаженные в "светлейшего" Ворюгу Вован... чем-то от души поделились?

Чтобы жить в Русском государстве, для начала потрудитесь выучить Русский язык.

?

Log in

No account? Create an account